Category: ссср

Category was added automatically. Read all entries about "ссср".

ватник

Кто кого кинул

Периодически в комментах высказываюсь по этому поводу. Ну и вот решил запостить отдельно, чтоб потом не искать или не вспоминать заново.

Что такое распад СССР - распад целого на составные части или отпадение частей от целого? Отпали ли союзные республики от России и, соответственно, является ли Россия уцелевшей частью СССР (очередным этапом существования России в цепочке Древняя (Киевская) Русь - ВКМ - Московское царство - Российская империя - Российская республика - РСФСР - СССР -РФ?
Или союзные республики воспользовались правом выхода и вышли и РФ никак не тот же СССР, просто под другим названием и вдвое похудевший?

Collapse )
ватник

Чернобыль

Целиком и полностью поддерживаю тех, кто отметил вопиющие и возмутительные ляпы, передергивания и искажения типа "фразу "Мать вашу в душу!" на самом деле сказал не полковник Иванов, а подполковник Петров". А вот остальные претензии, высказываемые в основном журналистами, мне не понятны.

Сериал чернит КПСС?
Ну да, чернит, соглашусь, что краски сгущает и местами утрирует. А мы что теперь, за коммунистов? А что ж у нас президент не на ту партию опирается? А ничего, что "величайшая геополитическая катастрофа" началась 14 марта 1990 года именно с принятия изменений в Конституцию СССР об исключении 6-й статьи о руководящей роли КПСС? Мы вообще-то ее свергли и распустили, эту КПСС. А теперь встаем на защиту чести и достоинства? Ну-ну.

Сериал чернит Советский Союз?
В упор не увидел.

Сериал чернит КГБ?
Опять - да, чернит, сгущает, утрирует. Но ведь дебильная секретность в ущерб здравому смыслу и безопасности действительно была. Как вам такая картина - секретчик в запломбированном чемодане приносит в аудиторию прошнурованные рабочие тетради, раздает под роспись и люди записывают в них ТТХ военной техники, принятой на вооружение полвека назад. Потом сдают тетради под роспись. А вечером берут какую-нибудь "Технику молодежи" и читают про эти ТТХ совершенно свободно. А тут АЭС! 3 года знали о концевом эффекте, но секретили и ничего не предпринимали. Даже до рабочего персонала не довели. Бюсты героев на родине за это что ли устанавливать?

А сериал хороший. Просто и наглядно (за сцену с синими и красными табличками отдельное спасибо создателям) объясняет что же там произошло и почему. Как я и предполагал - сперва люди довели ситуацию до критической, а затем реактор этим воспользовался и жахнул.
ватник

Две судьбы

В современном российском обществе можно выделить 2 большие группы по критерию выстраивания последовательности.
Первая группа считает, что из-за того, что в СССР, в восьмидесятых, настала жопа, республиканские элиты, в союзе с демократической общественностью, развалили СССР.
Вторая группа считает, что из-за того, что республиканские элиты, в союзе с демократической общественностью, развалили СССР, на постсоветском пространстве в девяностых настала жопа.

Отсюда два противоположных вывода:
1. РФ развалится, когда настанет жопа.
2. Если РФ развалится, то наступит жопа.

Собственно вот вам революционный (лучше ужасная смерть) и эволюционный (не надо раскачивать лодку) подходы.

P.S. Компромиссный и более объективный вариант еще хуже - из-за того, что в СССР, в восьмидесятых, настала жопа, республиканские элиты, в союзе с демократической общественностью, развалили СССР, после чего на постсоветском пространстве в девяностых настала ПОЛНАЯ ЖОПА.
ватник

Прочитав "продолжение" Аксенова

Заканчиваю

[Spoiler (click to open)]Почему же неотождествление крымцев вообще, а ГГ в частности, с "нашими" так взволновало автора (morreth)?
Тут следует определиться с самим термином "наши".

Есть наши, в смысле - положительные герои, действующие, думающие, исповедующие то, что мы, читатели, считаем правильным, верным, добрым. Т.е. - положительным. Но без перебарщивания и перекоса в "ангелы". При этом совсем не обязательно, чтобы национальность этих героев совпадала с национальностью читателя. Аттикус Финч (имхо) - это пример живого, не ходульного, не идеализированного, не выдуманного положительного героя. И пофиг, что он американец. Для меня он - наш. Свой.

Есть наши, в смысле - такие как мы. Действуют они, при случае, нарушая законы. Думают они, порой, всякую хрень, а то и похабщину. Исповедуют они, в лучшем случае, пофигизм. Но все это без фанатизма, агрессии и злого умысла. В общем, как и большинство читателей. Тут национальность не только не играет роль, но и может вызвать обратный эффект. Негр, обладающий "чисто русскими пороками" вызовет у русского читателя бОльшую симпатию, чем добропорядочный русский.

И есть наши, в смысле - одной с нами национальности. Тут действия и думы, конечно же, важны, но достаточно избирательно.
Откровенный злодей не станет нашим только из-за схожей национальности. Все же люди склонны думать о себе лучше, чем они есть на самом деле и равнять себя со жестоким убийцей, циничным предателем или педофилом вряд ли кому-то захочется.
Слишком "правильный" тоже может не попасть в "наши". Просто потому, что мы до него не дотягиваем. Или считаем, что слишком правильный это тоже неправильный.
Ведущий себя "не как все", выламывающийся из общего ряда, идущий не в ногу - первый кандидат на "ненашесть". Просто потому, что с такими людьми очень трудно жить рядом. Хоть на работе, хоть в быту.

Главный герой дилогии для российского русского читателя не "наш". Не свой.

Он не русский по папе с мамой. Как минимум на 1/2 он румынский цыган.
Он не русский по семейному воспитанию. Тут он на 100% румынский цыган.
Он не российский русский по окружению. Вокруг него иные национальности и иной общественный строй.
Он (с точки зрения российского русского) фанатично верующий. Тем более - католик.
Он (с точки зрения российского обывателя) слишком правильный, из разряда "ради красного словца не пожалеет и отца".
Он, судя по описанию, слишком занудный, рефлексирующий и тяжелый в быту человек, склонный к депрессии, меланхолии и углубленному даже не самокопанию, а самобурению. И выеданию мозга окружающим его людям.
Если ГГ Дивова хочется взять и уебдарить, то от ГГ О.Брилева хочется уйти как можно дальше.

Он не наш вообще ни по какому параметру.

Для меня он перестал рассматриваться как претендент на "нашесть" после сцены у костела (не люблю фанатиков) и после сцены с угрозой оружием офицеру в присутствии подчиненных (это какая-то запредельная правильность или какая-то сверхчеловечность).

Чем крымцы плохи в качестве "наших"? (с) morreth

Они не плохи сами по себе. Многие из них вполне нормальные люди. Даже очень подходящие под вторую категорию наших. Но!
Советские действующие лица, в основном, описаны автором с применением такого количества черной краски, что по сравнению с ними даже самые обыкновенные крымцы выглядят слишком приторно.
И автор очень постаралась, чтобы среди крымских действующих лиц русских оказалось как можно меньше.

Так что дело не в том, что крымцы воюют с Советским Союзом, не потому, что они против СССР, как думает автор.
Не буду перечислять литературно-киношных персонажей, которые, не смотря на их принадлежность не к красному лагерю, как минимум не чужие для российского русского читателя/зрителя. Одна маленькая иллюстрация.
Песня "Русское поле" - наша?
А поет её в фильме кто?
Крымцы, воюющие с СССР не наши хотя бы потому, что фамилии у многих из них - Огилви, Адамс, Кронин, Флэннеган и называются они чисто по русски - "форсиз".

Понятно, что за этими вопросами автора скрывается другой вопрос - почему книга в России была встречена прохладно и не то, что не стала бестселлером, но и тиражи-то получились весьма скромными. Два раза по 5 с небольшим тысяч с интервалом в 9 лет.

Так а ровно по этому.
Я не беру слог/стиль/язык произведения. Для меня это далеко не шедевр и перечитывать я это не стану.
Давайте о самом сюжете и его воплощении.

Для боевика-комикса а-ля "Рэмбо 3" в книге слишком много слишком подробных сцен разгрома крымскими форсиз советской армии. Это как ГГ не просто злодея ножом пырнул, а раз 20 и с описанием куда и что при этом повредил. Занудно, излишне серьезно и слишком натуралистично. Чувствуется явне наслаждение от того, что не просто громят врага, а врага - СССР/Россию. Но, допускаю, что тут вина не автора, а ее "консультантов".

Для "психологической" вещи с динамичным сюжетом ГГ все же либо недостаточно русский, либо недостаточно нерусский. Это для русского все-равно, что слушать украинскую речь. Вроде бы слова знакомые и общий смысл понятен, но нюансы и детали не улавливаются. В результате чего, через некоторое время приходит осознание, что и смысл ускользает.
Тут уж лучше наш родной великий и могучий, либо полностью "ненаш", хоть с субтитрами или закадровым одноголосьем.
Выверты, терзания, странные (с нашей точки зрения) поступки иностранца воспринимаются нами вполне спокойно. Иностранец же. Не наш.

Не буду отрицать, что то, что в дилогии стороной плохих парней является СССР, имеет для российского русского большое значение.
Аксенов, как современник событий, описал все достаточно точно и однозначно. Поэтому-то его "Остров Крым" если и воспринимается как "анти", то лишь как "антисоветский", если под "советским" тут понимать строй партократию. У Аксенова страна вообще и люди в частности четко дистанционируются от государства.

Чигиринская в силу возраста и места проживания описала то, что она помнила и нафантазировала. В результате страна и государство слились воедино. Пороки государства перешли на людей, пороки людей усилили пороки государства.

Советские офицеры Аксенова "шмаляют" ракету в "молоко" не желая убивать мирных жителей, бегущих от советской же оккупации. Ибо нефиг и вообще не нанимались.
Советские офицеры Чигиринской грабят и насилуют в промышленных масштабах.

Такая трактовка, возможно, нынче понравилась бы на Украине. Особенно если мать ГГ переделать из цыганки в украинку, а его главного "подручного" из татарина в фольклорного украинца. С оседлецом, висячими усами и нескончаемым украинским юмором. Вреэвакуантов Белой Армии заменить вреэвакуантами армии батьки Махно. Остальное можно оставить как есть. Сцена высадка крымских воинских подразделений в Москве поспособствует росту продаж.

Но не в России.


В общем, слишком много, как выяснилось, разговоров вокруг очень средней по всем параметрам книги. По сути - пар ушедший в свисток. Не рекомендую.
ватник

Читая "продолжение" Аксенова. Ч.5.

Продолжаю.

Василий Павлович Аксенов писал "Остров Крым", что называется, с натуры.

[Spoiler (click to open)]Во-первых, он лично присутствовал в СССР в описываемое время (ну, почти в описываемое, все же люфт в 1-2 года имеется).
Во вторых, он и Москву, и Крым, т.е. места, где собственно и развивались основные события романа, он знал, как свои пять пальцев.
В третьих, он был лично или через одно рукопожатие знаком с действующими лицами с советской стороны. Члены политбюро, партийные функционеры, высшие советские чиновники, верхушка ГБ - все это были не просто явления, а конкретные фамилии, имена и отчества.
В четвертых, аккурат в то время состоялся ввод ограниченного контингента СА в дружественный Афганистан по просьбе тамошнего правительства.
В общем, вторжение и все, что с ним связано, Аксенов писал черпая информацию из окружающей действительности в режиме реального времени.

Ольга Александровна Чигиринская (О.Брилев, morreth), будучи значительно моложе В.П., в конце 90х, на основании своих воспоминаний о 1980 годе, могла описать разве что вторжение пьяного завхоза на веранду детского садика.
Есть старый банальный принцип - писать нужно либо о том, что хорошо знаешь, либо о том, о чем не знает никто.
Очевидно, мемуары родных и близких, кому в год Олимпиады было хотя бы лет 15, большой ценности не имели. Так как речь в дилогии, как и в романе-первоисточнике, шла, по большей части, о Столице нашей Родины, а не об украинском областном центре и достоверно поисать московские нравы конца 70х на основании знания днепропетровских нравов аналогичного периода невозможно.

Про Крым, как остров, можно было фантазировать сколько угодно, ибо тут как раз "не знает никто". А вот про жизнь в СССР в описываемый период - это как раз известно многим. Но, в силу объективных причин, неизвестно автору.

В результате вновь был применен уже опробованный способ "переперчения".
Берем свои воспоминания о СССР (скорее всего это конец горбачевского периода), берем текущую обстановку (Украина конца 90-х), фантазируем и сыпем штампами.

Внутренняя жизнь страны Советов свелась к трем моментам:
- Политбюро
- Армия
- Чуть-чуть личная жизнь капитана Асмоловского.

Описания заседаний Политбюро, подковерных интриг кремлевских старцев и противостояния спецслужб наводят на мысль, что автор читала "Обитаемый остров" братьев Стругацких. Подобный стиль сразу выводит автора из-под обвинений в недостоверности (фантастика же, че вы тут придираетесь?), а для особо дотошных подброшена косточка ловушка.
Особо дотошный читатель сразу поймет, что под псевдонимом" Молодой" в дилогии выведен М.С. Горбачев собственной персоной и немедленно ринется в бой завывая "Какой нахрен Горбачев в 80-ом году в Политбюро???". Тут же нарвется на совет поучить мат.часть, кинется в гугл, обнаружит, что таки да и, посрамленный, заткнется.

А вот для читателей не склонных к поспешным атакам и знающим мат.часть (быть-то он был, да вот только весной 1980-го -  кандидатом в члены Политбюро, что многое меняло) подброшен очередной маячок - не относитесь к тексту серьезно:


Сегодня в результате внезапного сердечного приступа на семьдесят четвертом году жизни скончался выдающийся деятель коммунистического движения, верный сын советского народа, пятикратный Герой Советского Союза (Что-о? — ахнула страна), Генеральный Секретарь Коммунистической партии Советского Союза, председатель Политбюро ЦК КПСС, председатель Верховного Совета СССР, заслуженный деятель искусств, автор романов «Малая земля», «Возрождение», «Целина»…

Торопыги уцепятся за пятикратного Героя Советского Союза.
Люди знающие сразу определят - какой из двух "председателей" лишний.


Продолжение следует...
ватник

Почему мы не любим их

Опять-таки укропатриотичная рЭволюционная дама (такое впечатление, что рЭволюция на Украина совершается женскими руками, ну, как минимум, диванная рЭволюция») задала в своем ЖЖ вопрос:
Collapse )

Я лично не считаю имперскую идеологию единственно возможным вариантом, но факт в том, что после 91го в России не стало идеологии вообще. И за первые 10-15 лет она (любая!) не появилась и вакуум не заполнила. Никто замену коммунизму и интернационализму не создал. Ни мы, ни Запад для нас.
А вакуум все же имеет свойство заполняться. Вот и заполнился.

И более того!
Покажите нам любую бывшую республику СССР, которая развивала демократию и либерализм по западным лекалам, в строгом соответствии с западными инструкциями и которая сейчас была бы в пирогах. Покажите и мы скажем - и мы так хотим!